第一部分雎安奇（2）

●现象：片子的前半部分是一个个充满了压迫感的问答，给人的感觉是一种赤裸裸的展露。但是到了后面，给人感觉很意外。镜头突然间对准了一对哭泣的夫妇，看着他们打电话，无助地哭诉。感觉整个片子格调就为之一变，节奏也一下子舒缓了下来，再加上悲怆的音乐，缓慢的大街空镜头，一种悲天悯人的感觉扑面而来。这种变化是你对片子主题的有意升华还是无意而为的意外收获？ ○雎：整个片子都是跟着我的风格走的，这是肯定的。我想拍什么，表达什么，这是我可以控制的。但是，拍到谁，拍到什么，都是不确定的，意外的。整个片子本身就充满了意外。当然，有些人说片子的后半部分有点悲天悯人的终极关怀。其实更多的是意外。当时拍到那对夫妇很偶然，我本来是要拍大街上的监视器，这时候我听到了哭声，打电话时的哭声，所以我就走了过去，想知道到底发生了什么。因为有方言的障碍，他们打完电话我们也不知道发生了什么，所以就跟着他们走，结果走到了医院，才知道他们的孩子病了，他们没钱给孩子治病。所以片子的结尾就成了他们和他们的孩子。 如果当时没有碰到这对夫妇，我们本来是打算去亮马河拍海鲜城，拍酒楼，我们准备进入到包厢里，拍那些有钱人的聚会。

结果拍了那对夫妇之后，胶片就没有了。如果没拍他们的话，那片子的结尾很可能就是一群有钱人在吃大餐，吃一堆的盛宴。 ●现象：就是说如果当时胶片再多一点，那么结尾也许不是现在这样了。 ○雎：对。 ●现象：意外和偶然可以改变很多东西。 ○雎：但这还是我自己能控制的东西。 ●现象：《北京的风很大》是一天拍完的吗？ ○雎：不是。一共花了两天半。当时雇了一辆三轮车，还有两辆自行车，我们把机器放在三轮车里，盖上被单，骑上车就开始在北京城里转悠，开始拍摄。我们转到哪儿就拍到哪儿，晚上就住在旅馆里。当时没有人会想到这三个人是干什么的，我们上午可能在东四，下午可能在望京，到哪儿根本说不准。没有人会想到这三个人是干什么的。整个拍摄的过程非常刺激，非常有感觉。 ●现象：拍摄过程中遇到过什么麻烦吗？ ○雎：没什么大的麻烦，惟一的麻烦可能就是要不停地换胶片，因为胶片是小盒装的，都很短。 ●现象：要是旁边还有另外一个摄影机，把你们拍这个片子的过程拍下来，可能又是一个很好的纪录片，关于纪录的纪录。 ○雎：要是这样的话会很有意思。

当时的拍摄状态的确很有意思，大家都有一种强烈的冲动，对我们来说，一切都是未知的。除了我之外，没有人知道我们要干什么。 ●现象：纪录片往往就是有很多不可预知的东西。 ○雎：拍的过程中，可能很多人会觉得挺苦的，但其实拍摄过程中真是充满了乐趣。我们总是碰到一些新的东西，一些有趣的事情。比如我们骑车骑着骑着碰到一个警察，我想，过去问问他怎么样？然后就拿了一分钱，过去交给警察了。这些，完全是即兴的东西。 ●现象：有点无厘头。 ○雎：可能有点吧，呵呵。我的拍片风格也一向就是这样，不管是广告，还是短片，都有一些搞笑的东西，我喜欢这些东西。按照现在来说，就是“酷”一点，我喜欢酷一点的东西。 ●现象：拍摄的时候有没有受到一些西方的思潮、创作方式的启发和影响？比如，有人说《北京的风很大》的结构创意近似于法国导演让•鲁什1960年摄制的“真实电影”《夏日纪事》，在技法上又有些“直接电影”的特点。 ○雎：其实当时我并没有想那么多，拍摄时是非常单纯的。就我的风格而言，我比较喜欢偏执、搞怪一些。至于“真实电影”、“直接电影”

等等，我只看过一些只言片语的描述，没有太多的研究和学习，应该谈不上受到它们的什么影响。其实拍《北京的风很大》从头到尾都是很本能的，我只是想搞怪一点，酷一点，好玩一点而已。 ●现象：法国摄影大师布列松有这么一个观点，说摄影机本身就是一杆枪，摄影就是投向被拍摄对象的子弹。这个观点引发了关于“摄影机暴力”的讨论。很多人也认为《北京的风很大》在拍摄方式上充满了“暴力”色彩，也是一种“摄影机暴力”的体现。你怎么看这个问题？ ○雎：我并没有想用什么暴力手段去达到我的拍摄目的。我想做的是对现实的放大。我们看到很多新闻采访，看上去很柔和很客观，但看那种东西对我来说是一种伤害，那种东西才隐藏着一种暴力。我很反感传统意义上的新闻采访或纪录片所强调的令人生疑的客观性，我想解构它们，如果说我的问话手段或方式破坏了一些什么东西，那它肯定也建立了另一些东西。 ●现象：《北京的风很大》的主题是“风”，无处不在的风，你怎么理解“风”？ ○雎：“风”有很多种解释，片子一开始我就给出了这些解释。我觉得“风”更多的是一个意象，里面有很多东西可以说。北京的风很大，我觉得大风很有意味，很有感觉。

●现象：你的关注点是“风”这个意象本身，还是要用这个问题来看大家的反映？ ○雎：我更关注主题本身，有了“风”这个主题，这个意象，我用一个方法来拍摄。至于大家的反应对我来说不是很重要。 ●现象：但客观的说，片子之所以好看就是因为有了片子中各种各样的人和各种各样的反映。 ○雎：对，这是我要采用的方法。在那种情况下，我就是要用这样的方法来做所谓的颠覆、解构，就是要做我自己的东西。我只有二十多分钟胶片，只有那样做最合适。 ●现象：自己想做什么就做什么也是独立纪录片的一精神。 ○雎：对。 ●现象：很多长一辈的导演，包括蒋樾，他们的纪录片除了关注一些底层人物的命运之外，很注重故事性，片子的影像语言也借鉴了一些故事片的手法。而另外一些导演则排斥纪录片的故事性，主张一种“去故事化”的创作理念。你个人更倾向于哪一种？ ○雎：纪录片有没有故事并不重要，关键是有没有主题。我也喜欢看有故事性的纪录片，一些传统的纪录片里面的故事，很好看，挺好的。但是我觉得纪录片还是要有一点创造性，要好玩一点，如果什么东西都四平八稳的，墨守成规，那就没多少意思了。

我觉得只要有一个主题，只要能表达你的主题，那怎么拍都可以，可以很酷，也可以很闷；可以很动，也可以很静；关键是要有主题，有了主题，就有了可控制的东西，节奏、方式、语言就都可以随心所欲了。 ●现象：你怎么看待当前的纪录片特别是独立纪录片的创作？ ○雎：独立纪录片我看得不多，但关于纪录片的创作，还是百花齐放吧，很多东西都需要有人来纪录。但是对于我来说，片子不要太闷，太长。不一定要做得很沉重。我不喜欢太沉重、太大师的片子，我喜欢有节奏的。 （采访：吴木坤）