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梁晓声 ： 这个不会对我造成很大的困惑和影响，因为我是生活在现实生活中，我从来不会是生活在某些小报的报头上，而且我对于自己做人有的时候过于自信，但是这件事也可以谈一谈，就是说在1999年的时候，因为是这样的，我坐在家里，我的家门任谁都可以敲开的，我就可以在家里面遭遇到形形色色的人，甚至包括精神状态者，我会遭遇到某些人，然后接着就会遭遇到1999年牟其中被公审了，成为国内外的新闻，如果把梁晓声和牟其中的名字放在一起做封皮的时候，这是有巨大的商机的。

但是如果仅仅把我和他的论战这样的内容放在一起，他又没有商机了，但是如果把梁晓声和牟其中压上历史的审判台新闻就受很大关注，所以我碰到的就很多，要按照那样的报道，扣除一些其他的，一夜两个人可以平分八十几万，因此我面对的是这样一件事情，当时我也非常的宽容，因为其中只有小学四年级的女人，她后来赔礼道歉了，我也当前向人家承诺原谅她，因为我对自己做人是有要求的。当别人跟你的关系处于劣势的时候，她已经处于可能被法律制裁的时候，她向你认错了，而你承诺原谅她了，这个时候你的承诺应该说是原谅她的，不能说这样一个人她承认错误之后，转手把她告上法庭，所以这么长时间，我从来没有主动起诉过的事情。

但是是不是由于我这么宽容事情就过去了，接着会有很多的谣言说这个女人的道歉是假的，甚至说梁晓声依仗着自己是政协委员，带着两个人把一个女子胁迫到自己的家里面，逼迫她写道歉信等等这一系列的很多，后来我也想起诉过，你不知道这些人在哪儿，单位是哪儿，住在哪儿，甚至你不知道他的名字是真是假，有关单位一去的时候就是人去楼空，这个事情要有一个交代，所以我写了三篇文章讲述一下，这三篇文章和经北京法院判定，无论梁晓声接受采访或是写文章中，现有证据都不能认证他虚构了一个不存在的事实。

我觉得法院这样的判定对我的是一个安慰。在法院判定的时候，我就跟他们说，你能不能给他打一个电话，只要他对他做的事情认一个错，让梁晓声怎么样都行，让我对社会道歉，我认为是可以的，我从来不认为一个人公开道歉是一个羞耻的事情，现在第三次我还是表这个态，我这个话印在判决书上。我有时候就想，你把一份宽容投放到社会中去，他有时候不是我从前所理解的，它可能会变质。在此之前我原谅了很多的事情。这里我要举两件事情：

比如说我曾经代文化艺术出版社出席一中院的庭，法官是非常好的法官，是女法官，她判我所代理的文化艺术出版社败诉，并不能说她判我败诉就不好，我通过看她是素质非常好的，但是法官会有一个小小的失误，她是法院的通讯员，她紧接着把这个案子给报社，报社又会把这个内容重新排版呈现在报纸上又是另外一个状态，这就跟事实相离很远，那文化艺术出版社一生气，报纸就会来认，报社主任和记者，法院也来了两位纪委的同志，文化出版社要求在同一位置，以同一字号，必须严肃道歉。

这里我要给字纸传媒的同志们提醒一句，不可以这样做，尤其是当你后面是一位法院的法官有关的时候，你怎么可以这样做，我们培养一位法官不容易，至少是大学生，有时可能是硕士生，培养一位女法官不容易，培养一位优秀的女法官不容易，人家是按照工作的性质给你提供一个稿子，你在报纸上给它变成另外一个内容，碰到我无非就是妖魔化梁晓声一下，咱们都可以别提这个事情，这个事情可以让它过去，一个字不给报社。

我们可以把宽容放在事情上这是很好的，但是这件事情我是不允许的，我们在这里如果对于我们的司法部门，我的宽容也一次一次被利用了，或者轻蔑了的时候，我是绝对不允许的，这一次26号立案，27号就有法院的人把这个案子的内容给报社，这个内容又完全不是案子的内容，这根本是颠倒黑白，这个事情发生在三个月前，我是怎样想，我一看怎么又做这样的事，这件事是可以宽忍吗？

我宽忍了三个月以后，但是想一想，这个事情不是这么简单，这是一个法院三令五申又迫不急待这样做呢，而且我在法院又谈过这个问题，这要改一改，我想到中级法院两位同志表现这么优秀，状态那么好，你一看这样的同志们来管理法院来执法，是公正的，他来道歉的时候也是非常诚恳的，把一个虚假的内容由法院给报社的人，给一方造成了很大的心理压力，它又不是事实，这在西方是决然的司法腐败。

当我提出这个问题，他们觉得这个事我们做了怎么了，可能是这样，我也通过这里转告他们，我毕竟还是海淀区的人大代表，如果我自己连我亲历的这样的事，我都不能迫使他们来向我道歉的话，我还当什么海淀区的人大代表，这样还有没有司法纪律了，关键在于此地，当我要有动作的时候，这中间会牵扯到两个年轻人，报社的年轻人，如果我一旦有动作的话，这些报社的年轻人就要受到我的间接的伤害，我们会打电话说，梁老师你给我一个机会，梁老师我已经认识到了，梁老师我还能做什么，我在证据面前突然意识到我错了，而这个错了的东西是从法院来的，他们又不好说。

我想我怎么办呢？如果我动作，我真的不能伤害这样的青年，年轻有一份工作不容易。但是如果不动作的话，是不是意味着一种放纵，是不是意味着我很麻木，他们可能从这个动作一旦做下去，我想知道的背景可能就会清楚了，当然现在到底怎样做，我还依然在犹豫，没有想好，这也可以听听网友们的意见，以后他们有意见，你们可以整理出来传达给我。

我还有一个想法就是我碰到的事情经常涉及到一些年轻人，他们在做某些事情和我有关，比如说尤其是传媒界，他们可能心里面就把梁晓声的名字随意的丑化一下，随意的侮辱一下，我们可以把这个叫做恶快感，反正自己的工作是这样，我一般都不会在意的，我觉得这些事都不可以在意。但是如果这件事的背后连着另外一件事，我一旦认真的时候，这些年轻人在我面前，他们承认起错误来也是那么的真诚，这事使我非常不忍，使我非常不忍就是使我面对的事情我不知道该怎样做了，我也想听听网友们的意见。

网友：清者自清，浊者自浊，这个社会就是这样，你遭遇到的这样的事情可能是每一个人都能碰到的。

网友：看来这件事确实给您的伤害太大了。

梁晓声 ： 应该是这样看，这样的小事决然伤害不了我，但是它会直接动摇我的一个活法，事实上我在年轻的时候，因为我是当过知青班长和知青排长的，你当班长和当排长就得在班里面宽容，就得在班里面想得多一点。以后我在民间也是接受这样一种做人的方式。但是导致我的儿子比如说梁爽同志跟我有截然不同的看法，他说老爸你以为你是谁，你想做什么样的人，你是不是读圣经读得太多了？你想按你那样的做法，可能你的做法是可笑的，别人一边利用你的宽容的同时，一边可能在饭桌上耻笑你？我想一想有这种可能，但是总体上来说在生活中一个人持宽容的态度应该是决然没错的。

就在这样的事情中，比如说我的宽容也会交下一些年轻的朋友，当他们真的意识到自己错了的时候，你宽容他们的时候，你从他们的眼里会感觉到他们知道他们碰到的人和别人是不一样的，所以还是值得的。

网友：您做得很好，事虽小，原则是大。

网友：在这个社会中坚持自己的原则本来是一件非常难的事情，你那样做是值得人钦佩。

主持人 ： 听听传媒界的人怎么说？

张诚 ： 我这儿有一些评论，对于梁晓声来说，今天并不比昨天更美好，今天的被伤害和昨天被伤害乃是一个表面，它们其实是互相界定的，您对这种说法有什么看法？

梁晓声 ： 这些评论很深刻，一看就是有水平的人，也非常准确。我们几乎可以下这样的定义，只要生活在底层他们从来就受着伤害，从来都没有停止过，只不过伤害的原因、因素有所不同。那么在现当代可能是由于分配得不公，由于就业机会的不平等，还可能是由于社会正义有的时候很少在最底层人中体现出来，这才是我们关注他们的意义之点。

当然我写他们有时候会发生变化，以前我是会替他们直接的鸣不平，现在我可能会向生活中投入一种温馨，我刚才的说法他们从来受着伤害意思是什么呢？谁承载着中国改革开放10年乃至20年最大的负面，是谁？正是那些在此之前把他们，甚至他们几代人，父子的兄弟的那些最有质量的生命贡献给这个国家的人，他们在改革开放这20年中是最后也是最少得到回报的，由此看我们的农民呢？我们这么多的农民，究竟有多少的农民他得到了什么，因此我说的伤害也是包含有这些，当然这些不是文学能够起到的，开政协和人大会，我们有很多的建言，要去想办法。

主持人 ： 这是非常严肃和大的问题。咱们听听现场的网友想说什么。

梁晓声 ： 看看他们有没有轻松一点的话题。

UC网友：您写作的方向大概是什么？

主持人 ： 这个问题刚才已经答过了。

梁晓声 ： 我们可以多给他们一些时间。

UC网友：梁老师你好。

梁晓声 ： 你好，亲爱的朋友。

UC网友：你现在是一名大学教授，你为什么选择教师作为你的职业？

梁晓声 ： 我是北京语言大学文学院的的中文教授，中文在大学里面是弱势院系，因此教中文有一定的难度，但是我从中学开始起就当老师，文化大革命最后一年上山下乡之前，那么多老师排挤，受到冲击，被拒斥在校门外，那时候新生入学的时候，我是老初三就当过代课老师，后来我下乡也当过两年的小学老师，而且是优秀老师，我一直喜欢学校的环境，我骑着自行车一骑进我们的北京语言大学的校园，心情为之开朗，这就是刚才有人说某些事会不会伤害我，那些事不会的，因为你骑着自行车一进入校园的时候，你所面对每一个人都是对你友好的，学生、老师、同事，我们学校的领导和老师对我太好了，因为我有时候也会因为上课、备课耽误时间，是不是要走，但是一想到大家对我那么好，我不能走，所以当老师还是非常愉快的。

主持人 ： 这个大学在我印象中是留学生非常多的大学，您的学生他们很重要也是在外语的学习上？

梁晓声 ： 我教的还是国内的学生，本科和硕士，但是我也带过，上我的课有一位新加坡和日本的学生，我非常喜欢我的那位日本的同学，他现在到台湾去学中文了，他非常的用功。

张诚 ： 您最喜欢什么样的学生？

梁晓声 ： 我不是想在我的学生中培养出来作家，这不是我的想法，但是我希望通过写作这一件事激发他们的理性的思考能力和感性的想象能力，感性的想象能力在你们这样的公司是非常重要的，涉及一个新颖的网页就用得上，理性的思考能力，像你们主持节目也会得到一种训练，最主要的是人文立场的思想方法，中文的最大的使命就是一代一代不间断的向社会输送具有人文立场的，它跟纯粹的政治立场，跟纯粹的经济学立场是截然不同的。

因此你有了人文的立场的话，我可以跟很多人来对话，所以别人告诉我，他们一直劝我说你来请一个律师，我想来想去，我说我曾经跟中国的一流的法学家们在一起谈过关于法律的问题，有一些大的思维，我肯定是知道的，谁也骗不了我，但是可能会有一些细节上的法条我不是那么熟悉。也就是说学中文学到最后的程度，你对于政治、经济、文化、司法大感觉上不会错。

主持人 ： 因为时间的关系，我们最后听一位网友的声音。

张诚 ： 您希望您的学生从您那儿学到什么？

梁晓声 ： 思想方法和宽容，真诚。而且我觉得我的学生们，我有几个非常喜欢的男生，他们也差不多从我身上确实学到了一些东西。

主持人 ： 您的学生从您身上学到的东西除了他们对文学的理解之外，教学育人是一件非常不容易的事情，尤其是您自身品德的一些特点会影响他们？

梁晓声 ： 我想在很大程度上已经影响了他们，但是我有的时候会提醒自己，因为我是从那样的一个简单的社会活过来的，那社会之所以看起来复杂，是由于政治本身在起作用它复杂，排除这一点，在民间的关系是极为简单的，但是我的学生们可能将来要面对的是相对复杂的关系，相对复杂的社会状态，这个状态中可能人和人之间的关系未见得有多么的复杂，但是人和社会之间的关系本身变得太敏感了，变得太焦躁不清，以我这样的一些做人处事的方式去影响他们的话，有时候可能是不是一个负面影响？我要提醒自己，因为我很担心我的儿子受我影响太多的话，用老百姓的话就说将来会不会吃亏。

主持人 ： 其实我将来问您也是那个意思，您的学生将来会不会吃亏。

梁晓声 ： 我的几名我非常喜欢的男生，我一提起他们的时候，有一种心花怒放的感觉，当然我的一些女生学生们也非常好，她们做我学生的时候曾经不满说我偏爱男生，所以我得补充上这一点。他们到现在有什么人生举措的时候，恐怕第一个想到，或者最后拿主意的时候，常常是在我这儿。这样的话，我确实要注意这个问题，因为我毕竟还是梁晓声，可能在做人的那种能量上会比他们要稍微大一些，他们毕竟是刚刚走出校门的学子，有些事情我可以按照我的方式去做，但是他们如果按照我的方式去做，有可能会屡受挫败，这个是我需要注意的。

主持人 ： 时间已经过了，我把一些网友没有时间回答的问题告诉您。

梁晓声 ： 你为什么不打下来给我带走一份呢？

主持人 ： 这是一个好主意。我还有很多问题没有问的这份问题给您。我给您念几句。

网友：梁老师你的作品的立场让我们深深受益，这个社会看它简单就简单，看它复杂就复杂，我觉得你是一个活得简单的人，希望你简单快乐。

网友：在社会中坚持自己的原则非常难，你能坚持也是不容易的，不要因为愤怒伤了自己的身体。

梁晓声 ： 我现在还来得及谢谢这位网友呢，我谢谢他他怎么知道呢？

主持人 ： 您的声音他们可以听到。

梁晓声 ： 好的。

主持人 ： 通过文字可以知道，还有其他的问题没有时间问了，比如说您的现状如何，你所认识的知青中最有出息人是什么样的？你认为还有没有能够为大家代言的人是谁？还有想听您恋爱史和家庭的，很多的问题真的来不及谈了。

梁晓声 ： 这意思好像是我应该下次再来一次？因为我不上网，又没有手机，对于网上什么样的状态，我从来不知道，下次再来，告诉所有的朋友，因为我后天恐怕要到澳门去有一个访问，回来之后稍事休息，我们有机会可以再来，我们可以聊得更宽泛一点。

网友：这个时代不上网可就落后了，梁老师。

梁晓声 ： 要上网。

你转告他，我一定接受他的建议，而且我现在在用手写作。

主持人 ： 这是您多年的习惯？

梁晓声 ： 也非常累。

网友：非常感谢您来作客，下次一定要来，希望能有更多的机会交流。

梁晓声 ： 替我谢谢大家，如果还有时间的话，我的网友们希望听到我给他们朗诵一首诗吗？

主持人 ： 当然。

梁晓声 ： (朗诵)我是裸着麦络来的，唱着最后一首秋歌的，捧着一掌血的落叶来的，我将归向我最初萌芽的土地，风为什么箫箫瑟瑟，雨为什么细细呖呖，如此深沉漂泊的夜啊，欧阳修你怎么还没赋个完呢？我还是更喜欢那首诗，一沟的水缓缓的流，我像一艘载满爱的小船，一路低吟着来在新浪的面前。(大家鼓掌)

主持人 ： 谢谢各位网友的支持，再见。