第60节
文工团去了。
（汇报此人也钻到造反派里来了）张春桥：什么？他钻到造反派里来了？
江青：他是个右派。（当汇报砸三旧时）
江青：砸三旧，但是不要砸国家财产。
（音乐学院汇报，当谈到北京公社时）江青：哪个北京公社？
戚本禹：就是郑公盾的儿子（众：郑伯农）在的那个北京公社。
江青：郑公盾这个人真怪，通过他的儿女来操纵。
戚本禹：十二月黑风时北京公社贴大标语“中央文革老虎屁股真的摸不得吗？”
江青：让他们摸嘛！我不怕。
吴法宪：（站起来举手）谁反对中央文革谁就是反革命。
（他们十二月在外串连）戚本禹：就是那个李洪山。
（介绍北京公社，讲到郑伯农三化总结是郑伯农写的，林默涵搞的）江青：那篇文章很糟糕。
张春桥：不只刹车。
江青：不只刹车。观点都是错误的。
（这篇文章与二月提纲有关，姚文元点头。四月廿八日郑伯农在北京日报批的向阳生的文章是郑公盾写给范瑾的，李琪批的小样，刘仁最后批的。）戚本禹：还有这样事？
江青：这是假批判真包庇。（……）
江青：郑公盾不是好人哪，我看了他很多材料，他现在到处控告，都搞到外国去了！这个人我没见过，是个什么人？
戚本禹：（对江青同志）他们说我搞了你黑材料，其实那是影协郑雪菜搞的！
江青：第一我不怕；第二我不相信你搞了我的材料。
（谈陈莲问题时）戚本禹：陈莲和他们还是有区别的，她还是揭发一些问题的。
（当谈到有人造谣说：“姚文元是砸三旧的；戚本禹是反砸三旧的”）
姚文元：那是挑拨。（谈到有人反对文艺组时）戚本禹：文艺组是有错误有缺点的，可以批评，但不能利用这个把它打倒。
（谈到陆公达问题时）江青：陆公达是什么人？
戚本禹：是文艺组的，陆公达这个人工作是有错误的，这个人派性很大，可以批评，不过他是个红卫兵，不能要求很高。
（谈到音乐学院的学生情况）江青：音乐学院是贵族学院。
（谈到11月2日戚本禹同志去影协的讲话对文艺界影响很大时）戚本禹：我说的是影协的情况，不涉及文艺界其它单位。
江青：协会和学校不一样，学校还有那么多学生，协会里的人拿着高工资，又不到工农兵中去。
（谈到芭蕾剧团斗私批修搞得不好时）江青：斗私总是要注意自我批评，提倡自我批评。斗私总是要作自我批评，其它同志是帮助，斗私如果到处斗，就会变成人人过关，我们在延安整风时，就是自我批评。如果不斗私批修，就进行不下来。
（谈到芭蕾舞剧团运动冷冷清清时）江青同志：你们这个团怎么成了一潭死水，我搞不清楚。你们那儿不见得不复杂，戴爱莲是你们那儿的吧？她怎么样？
（介绍戴爱莲情况，谈到复课闹革命问题时）江青：课还是要复的，不复课人又都要跑了，就没有人搞斗批改了，复课闹革命嘛！
（谈到话剧问题时）江青：话剧和音乐，舞蹈不一样，但也有自己的基本功，话剧十七年来基本功是不好的，是抄斯氏体系的。
（芭蕾剧团谈到组织小分队下乡问题时）。江青同志：现在有一个普及与提高的问题，刚才说的组织小分队下去搞片断给工农兵看是可以的，不过现在斗私批修你们没有搞好，一个民族要有自己的尖端，这是在普及基础上的。过去，舞台上的灯光我一直是满意的，有一个剧团，把树影子打到天幕上去了，电影上出来几个太阳，这不是技巧问题，是技术不好。过去，不讲究灯光，布景很糟糕，不知是怎么打的，当然话剧的美工和电影美工不同，电影美工还要学点建筑工程，话剧美工就不用了，现在没有脚光是什么原因？我最近发现舞台上演员的眼睛看不见，舞台的灯光和电影不一样。主要靠你们自己搞。
（芭蕾舞团谈到组织小分队下乡问题）江青同志：你们的思想没弄清，要去也只有去军队（我们就是要去军队）去军队是可以的，不过这又太分散，我看还是在家里搞斗私批修吧！
（谈到普及）江青同志：革命的样板戏要普及，还是要通过电影，我对话剧最不满意，话剧顾名思义就是要讲话罗，一口舞台腔，上海人艺，一口舞台腔，还是那些老家伙霸占着，最坏了！（问张春桥同志）是不是？（答：是。）
（谈京剧院运动情况时）江青同志：中国京剧团运动复杂得很，钱浩梁刚才发言软得很，总是怕，有人要“油炸江青”，我都不怕！（笑）
（谈到裘盛戎去广州演出）江青同志：裘盛戒能否去广州演出，你们大家评一评，我不知道他有什么政治活动，看他是不是反革命，特别是现行反革命，如果不是，我同意去，这是我个人的意见，文化大革命，不是把老艺术家都不要了。只要他革命，按毛主席革命路线走，能做自我批评，我们没有理由不要。裘盛戒和马连良不一样，马连良是汉奸，很坏！欢迎裘盛戒参加我们的革命队伍。113) 江青陈伯达在中央直属文艺系统座谈会上的讲话
陈伯达 江青
1967.11.12
〖清华大学《学习资料》注：11月12日人大会堂陈伯达、康生、江青、张春桥、戚本禹、姚文元、杨成武、吴法宪等中央首长接见电影、美术、音乐、戏剧及四个样板戏的革命群众组织负责人，江青同志作了重要的讲话。本报42期刊登了这个讲话的记录整理稿。今天，我们把江青同志讲话以及在讲话前首长和群众的对话（录音整理稿）一并登出来，供大家学习。〗
江青：前几天开了一个小型座谈会，没有美术和电影，今天再开一个。
戚本禹：原来想开一个电影扩大会，没有美术。
江青：你这个人怎么啦？本来说好是有美术。
戚：现在去找。
江青：好久没有听同志们的意见啦！现在听一听同志们的意见。
北影霍庄（大学）：（略）
江青：发言要简略，几十个人……
北影遵义：（略）
康生：王管的丈夫蹲点也在那。（不在）
江青：北影厂有多少人？（800多人）纯是相对的，军队不是有个八一厂，打得一塌糊涂。
康生：我问一问（指北影）你们是几派？有什么分歧？（略）
江青：没有导演、美工？
戚：导演找不出一个合适的。
北影“主义兵”：（略）
江青：一个导演也没有，一个编剧也没有好的？这是你开名单的责任。
姚：有，有。
江青：我现在不见他（指崔嵬安见江青）他不好好检查自己的问题，不好好交待，我不见他。
北影主义兵：文艺界不象过去那么稳，有些乱，是敌人搞的。（首长没谈这个问题）
江青：什么？聂晶也参加什么组织吗？（没有，开始在大学，后倾向总部）
江青：秦文也在你们那儿？（否）
戚：不是点了你们的名，光抓别人，不搞自己机关的（指抓坏人）
（八一厂革委会汇报，略）（中央乐团发言，略）
江：李德伦是个什么问题？是政治问题？
姚：为什么很谨慎？（指大字报很难产）
江：音乐设计有问题，反面角色给观众留下形象，刁德一就是小孩都学会了。
江：可以反复讨论，可以慎重处理。
（新影革命造反公社汇报，略）
江：所有的厂都有这个问题（指几种颜色的工作证）你们厂有多少人？（指新影，略）你们厂前些日子打得很厉害？
姚：陈荒煤怎么样？（群众反映陈很舒服）
江：叫他们好舒服！你们没有斗好，要大、中、小结合，把要害弄出来。你们新影应整出的材料很多的，去年看了“新”。文化部两个新闻片，肖望东搞的那个是什么？