第二部分尊重城市(2)
听众:方方老师讲了《尊重城市》,我想到一个问题,在我的家乡,这几年政府干了一件所谓的政绩,他们把真的文物建筑给拆了,造了一些假的文物、新的文物,请您就这个问题表达一下您的看法。谢谢。 方方:我建议你们政府把新的、仿造的再拆掉。 听众:我想问一个问题,我刚刚看完您的非常有名的小说《风景》,非常的喜欢,觉得这是一本很有个性很有思想性的小说,并记得您有一本小说集,序言是由韩少功先生写的,有一句话印象深刻,叫做“超群者不伦,独特者不类”。我的问题就是当时您写这部小说的时候,有哪些因素促成这部很有特色的名作的产生?由于文学作品的独特性,读者对这部作品有很多的理解,您作为本书的作者,您最初要表达的思想是什么?谢谢。 方方:其实在这个地方回答这个问题好像有点走题,这是我十几年前的一个作品,也算是我的一个影响最大的作品。当时写的,实际上和今天的话题有一点点联系的就是生活在这种背景下的人,这种生存环境决定了个人的命运、性格,我当时可能有这样一种想法。因为我们那个地方是非常穷的地方,穷人怎么改变命运,可能因此引起很大的共鸣,就是很多很多的穷人都要改变命运。
这里面的穷人是怎么做的,可能唤起很多人的共同的想法。 秦伯益:你现在是不是建议把你们武汉的黄鹤楼拆掉呢?因为黄鹤楼已经完全不是最早的黄鹤楼了,地方都改了。 芳芳:可能我建议拆的,还不止黄鹤楼,还有更多的。 秦伯益:操作上还是有很多困难的,因为最古老的东西经不起几百年的风雨剥蚀。真的保留古代的东西的话,除非真的搞文物的人才有兴趣,一般的市民已经不喜欢看了。而现在的黄鹤楼倒是大家都愿意去,当然现在黄鹤楼的周围环境很差,以前在黄鹤楼上看的是“晴川历历汉阳树,芳草萋萋鹦鹉洲”,现在看上去是“层层叠叠居民楼,密密麻麻游人头”。(笑,掌声) 方方:我觉得要好好地回答这个问题真的要讲很长,所以只能用很简单的话说。黄鹤楼和刚才那位同学提的问题是不一样的。我觉得现在很多,比方说这个小区的位置特别好,这个真文物拆掉了,我在旁边再盖一个,像这样的事情是没有必要做。像我刚才讲的某公司的房子,因为我们反映房地产公司把这个房子拆掉了,他们就受到批评,因为反映到市长那里去了,市长就发了指示一定要查清楚为什么这么做。当然就是房地产商和官方勾结起来,行贿,行了贿这边就同意拆。然后就提出怎么修正呢?
我们再重新把它盖起来。我们认为拆都拆了,就没有必要再盖了,盖了就没有这种沧桑感了。所以现在这种事情确实很愚蠢,而且现在这种拆旧还不光是拆老房子,还有就是一片一片地拆,不管老百姓死活地拆。不只是一个历史的问题,还有对于现在活着的人的尊重不尊重的问题、当不当人的问题,说起来很严重。(掌声) 听众:我觉得现在对城市改造过程中引起的一些到底拆还是不该拆的问题,存在一些文化强权的问题。关于种草的问题,我以前看过一个资料说,中国其实并不适合种草,相对种树,用水量是很大的,中国恰恰是一个缺水的国家。当时那篇文章里说,种草有很强的政治意义,因为一个市长在一个地方呆四年,如果种草的话政绩很明显,如果种树的话,我们都说十年才能树木。在所谓的这种建设当中本来就存在一些误区。我很讨厌不让我践踏草坪这件事情,为什么旁边是大片大片的草坪,我却只能站在水泥地上。这种提法是带有很可笑的一种性质。 方方:我觉得你讲的还是很好的,而且你还是很有想法的。我的意思是说,这些房子如果它是好的、带有历史的印记的,我们应该让它留下来,不能全部拆掉。这个城市的文脉没有了,就看不到这个城市的形态。
我觉得城市里面种草,耗费水确实是一个很严重的问题,而且用很多人力养草,也是一个很严重的问题。 听众:我想请方方女士谈一谈对青岛城市的印象以及有什么好的建议。 方方:我觉得青岛真是蛮好的,我很喜欢青岛这个地方。我来的头一天的下午,两个朋友带我到青岛的很多地方转了一下。青岛可能因为历史的原因,规划上还是有漏洞。那就是老房子和新房子杂在一起不协调,海边有一些八九十年代盖的房子,也不好看。本来青岛应该更好看,就是跟国家历史有关,你没有办法,现在改变不了,包括以前对环境、人类建筑和环境协调和不协调有许多讲究。以前有些地方是属于军方的地盘,这样一些问题也没办法,但是你不能不承认,青岛是一个非常好的地方,我也很喜欢它,但是它也有很多的败笔,如果拿掉败笔它就会更好。 本名汪芳。1955年生于南京。1974年高中毕业,曾当过4年装卸工人。1978年考入武汉大学中文系。在校期间开始发表小说及诗歌,毕业后分配至湖北电视台。曾做过电视剧编剧、电视专题片撰稿人。1989年调入湖北作家协会。中篇小说《风景》曾获全国优秀中篇小说奖。
其他代表作有中篇小说《祖父在父亲心中》、《桃花灿烂》、《落日》、《埋伏》、《奔跑的火光》等。多部小说被译为英、法、日、韩、意、葡萄牙等文字在国外出版。已出版小说、散文集60余部。主要著作有五卷本中短篇小说《方方文集》、长篇小说《乌泥湖年谱》等。现为湖北作家协会副主席,职业作家。